cad купить
P-CAD. Вопросы cad купить ответы >> Электронные САПР >> EDA. CAD. CAM.
Электронные САПР > P-CAD 2004 / P-CAD 2006
ОПИСАНИЕ
СПРАВОЧНИК
FAQ
СКАЧАТЬ
СТАТЬИ И ПУБЛИКАЦИИ
Задайте свой вопрос нашему техническому эксперту.
ID: 3067
Вопрос Как сделать полигон с тепловыми барьерами для контактных площадок монтажных отверстий cad купить одновременно без тепловых барьеров на контактных площадках переходных отверстий.
Ответ В P-CAD 2001 такой возможности нет, однако в полученной Вами новой версии P-CAD 2002 такая возможность реализована в свойствах Copper Pour. При выборе того или иного участка металлизации (Copper Pour) выбираете команду Свойства (Properties), в открывшимся диалоговом окне переходите на закладку Связи (Connectivity), на которой Вы можете задать индивидуально способ подсоединения контактных площадок cad купить переходных отверстий.
ID: 3066
Вопрос Как в полигонах устанавливать одновременно разные значения зазоров для цепей, принадлежащих полигону cad купить для цепей, не принадлежащих полигону.
Ответ Если я правильно понял вопрос, то Вы хотите "пропустить" через участок металлизации несколько электрических цепей, одна из которых будет подключена к нему. Подключенная цепь не будет иметь никаких зазоров вообще (в этом-то cad купить есть суть подключения участка металлизации к электрической цепи - сделать его частью этой цепи). Зазоры для "других" цепей будут определяться следующим образом:
1) с помощью атрибута LineToLineClearance, значение которого cad купить есть зазор между печатными проводниками (участками металлизации) разных электрических цепей (этот вариант работает при выборе опции Backoff/Use Design Rules в разделе Copper Pour Properties cad купить позволяет задать разные зазоры для разных цепей)
2) Зазор указывается в свойствах участка металлизации. (этот вариант работает при выборе опции Backoff/Fixed в разделе Copper Pour Properties cad купить позволяет задать одинаковые зазоры "внутри" одной зоны металлизации).
ID: 3065
Вопрос Как автоматически проверить зазоры между контактными площадками переходных отверстий cad купить планарными контактными площадками одной цепи.
Ответ Зазоры между КП cad купить ПО (которые принадлежат разным электрическим цепям) задаются с помощью атрибута ViaToPadClearance. Проверить правильность расстановки ПО можно с помощью функции DRC, которая позволяет проверить соблюдение всех заданных правил проектирования. Верификация проекта осуществляется следующим образом:
В основном меню выбираете раздел Utils, в котором выбираете команду DRC.
В открывшимся диалогом окне Вам можете выбрать, что именно Вы хотите проверить. В данном случае вы должны активировать опцию Clearance Violations (нарушение зазоров). Так же проверьте, активирована ли опция Annotate Errors (в этом случае ошибки на топологии будут помечены маркерами). Верификация начинается по нажатию на клавишу ОК. По окончании верификации выдается текстовый отчет, в котором ошибки сгруппированы по "прохождению". Кроме того, как говорилось выше, ошибки фиксируются на топологии маркером, при открытии свойств (Properties) можно ознакомится с описанием этой ошибки. Так же после окончания верификации можно воспользоваться командой Find Error (раздел Utils основного меню), которая открывает диалоговое окно, содержащее пронумерованное описание ошибок (может быть отсортировано по "происхождению") , что позволяет из списка выбрать интересующие Вас cad купить по нажатию на кнопку Jump To переместиться к месту возникновения ошибки.
ID: 3064
Вопрос Как выполнить прерывание шелкографии на переходных отверстиях.
Ответ Для реализации этой задачи необходимо воспользоваться системой предпроизводственной доработки ПП CAMtastic 2000.
1) Формируете фотошаблоны (послойно), которые необходимы для производства, например: TOP (включает только слой TOP с КП cad купить ПО), BRD (контур, включает только слой Board), MSK (слой защитной маски, включает только слой Top Mask, КП cad купить ПО), SLK (включает только слой Top Silk) - часть набора фотошаблонов для верхнего слоя. При формировании необходимо активировать опцию Load In CAMtastic.
2) После автоматической загрузки комплекта фотошаблонов в CAMtastic необходимо определить суть каждого слоя. Для этого выберите команду Layer Control, в которой для слоя SLK укажите тип SILK TOP, я для MSK - MASK TOP (эти два слоя необходимы для решения Вашей задачи)
3) Выбираете команду Tool/Trim Silkscreen cad купить указываете в разделе Clearance зазор, на который должны отстоять элементы шелкографии (SILK TOP) от элементов маски (MASK TOP). Если в этот параметр установить в "0", то обрезка будет происходить по краю (впритык).
ID: 3063
Вопрос Как создать компонент с одним символьным изображением cad купить несколькими альтернативными посадочными местами.
Ответ Эта операция делается на этапе создания посадочного места. В редакторе Pattern Editor после создания первого ПМ выбираете команду Pattern/ Add Pattern Graphics, указываете имя нового ПМ cad купить создаете его, так же как cad купить предыдущий. В предельном случае интегрированный компонент может содержать до 8 ПМ.
ID: 3062
Вопрос Как можно скопировать топологию печатной, таким образом, чтобы на копия сохранила те же названия проводников cad купить компонентов, или хотя бы не назначала новые.
Ответ Если Вы хотите скопировать топологию с сохранением электрических цепей (команды меню Edit: копирование в буфер Copy, вставка Past Circuit), то у скопированного фрагмента имена останутся такие же, как cad купить в оригинале в том случае, если эти цепи будут объединены (необходимо указать такие цепи в разделе Net Names). Если же Вы хотите получить два независимых фрагмента, то имена цепей будут, естественно, изменены: либо увеличением порядкового номера (для тех цепей, которые не были указана в разделе Net Names для объединения), либо активировав опцию Create new net name using qualifer, которая позволяет формировать новые имена на базе старых с использованием указанного Вами суффикса/префикса. Аналогичная ситуация складывается cad купить с позиционными обозначениями компонентов - либо увеличение позиционного обозначения, либо использование суффикса/префикса для новых имен.
ID: 3061
Вопрос Как правильно мультиплицировать плату средствами PCB.
Ответ Мультиплицирование топологии ПП в редакторе P-CAD PCB (да cad купить в любом редакторе ПП) не есть оптимальный вариант решения подобной задачи. Для этого целесообразнее использовать CAMtastic 2000:
1) Создаете набор gerber-файлов на Ваш проект.
2) Загружаете полученный набор в CAMtastic 2000 (это можно сделать автоматически активировав команду Load In CAMtastic в окне File Gerber Out)
3) В CAMtastic выбираете команду Tools/Panelize PCB.
4) Выделяете область, содержащую топологи.
5) В открывшемся диалоговом окне указываете следующие параметры:
Part Count - количество ячеек в формируемой матрице.
Spacing - зазоры между ячейками: GAP - зазор от элемента до элемента (между ближайшими точками) или Offset - смещение (расстояние между одинаковыми точками).
ID: 2121
Вопрос Как можно из схематика в PCB перевести схему?
Пытаюсь вставить как импорт dfx, но получаю одни шины земли да cad купить то не все и
выдается следующее сообщение:
DXF In File Name = C:\WINDOWS\Рабочий стол\111.dxf
Warning (line 1): Auto adjustment of X=0.0000 Y=0.0000 inches was
required.
Warning (line 32448): LINE object is located outside of the workspace.
Warning (line 32520): LINE object is located outside of the workspace.
Warning (line 33176): TEXT object is located outside of the workspace.
Ответ При экспорте DXF-файла в P-CAD 2001 элементы типа Part передаются в виде
Блоков, которые при импорте того же DXF-файла в P-CAD 2001 не читаются.
Другие элементы могут не передаваться по причине того, что не попадают в
рабочее пространство, о чем говорит сообщение типа "Warning (line 32448):
LINE object is located outside of the workspace." Что нужно сделать:
Во-первых, если Вы хотите вставить ПС на топологию ПП именно через DXF-файл,
то необходимо созданный DXF-файл предварительно открыть в Camtastic! 2000
(при этом произойдет автоматическое разбиение Блоков на составные части), а
затем экспортировать проект его в тот же DXF-формат cad купить уже потом
импортировать в P-CAD PCB. Предварительное редактирование можно выполнить и
в AutoCAD, но в этом случае разбиение Блоков придется делать самостоятельно.
Чтобы избежать потери объектов, которые могут попасть за пределы рабочей
области выберите опцию Auto Adjust to WorkSpace в окне импорта.
Во-вторых, если Вы не накладываете никаких ограничений на способ вставки ПС
на топологию, то воспользуйтесь более простым способом: скопируйте ПС или ее
часть в буфер обмена, cad купить затем в P-CAD PCB выполнить команду
Edit/Past/Special -- ПС будет вставлена как рисунок (в его свойствах можно
указать масштаб).
ID: 1072
Вопрос Возможно ли преобразовать файл *.pcb из программы PCAD 2001 в аналогичный файл *.pcb для PCAD 2000? Задаю вопрос по причине сомнения - стоит ли переходить на PCAD 2001 , не возникнут ли у меня проблемы с передачей готовых файлов на производство (производители плат, с которыми мы работаем имеют PCAD 2000).
Ответ Редкий производитель плат имеет лицензионный P-CAD 2000, потому что те, кто работает легально, уже имеют версию P-CAD 2001 (тех, кто не обновился -- единицы). Любой производитель берет Gerber. Если он его не берет, то стоит задуматься, стоит ли с ним связываться. Gerber файлы можно сгенерировать в любой современной системе проектирования печатных плат. Есть еще один момент. Передавая производителю проект в формате PCB, вы передаете ему полную информацию о проекте. Есть ли гарантия, что ваш проект не будет использоваться без вашего ведома? Это во-первых. Во-вторых, в этом случае есть вероятность несанкционированного изменения проекта без ведома разработчика. При передаче готовых Gerber файлов обе эти проблемы если не устраняются, то хотя бы сводятся к минимуму. Надо просто сгенерировать файлы в формате RS-274X со встроенными апертурами. Нормальный производитель, получив такие, файлы обработает их своими CAM средствами cad купить привяжет к своей технологии. Именно поэтому такие заказы стоят дешевле -- нет затрат на конвертирование разных форматов. Возвращаясь к вопросу, отвечу, что пока эта проблема не решена никак. То есть, на настоящий момент не существует автоматических средств конвертации PCB файлов версии 2001 в PCB файлы версии 2000. Можно попробовать использовать PDIF формат или PCB ASCII формат (с правкой текста вручную), но это не дает стопроцентного результата. Можно попробовать использовать DBX утилиту dbxs2pcb.exe из стандартного набора, но тут тоже свои заморочки.
Остается ждать, что кто-то из наших соотечественников разработет программку, конвертирующую PCB ASCII форматы, так как сама фирма уже не будет заниматься ее разработкой, так как передача в старые версии не приветствуется. Что касается переходить или не переходить, то однозначно переходить, так как P-CAD 2001 значительно улучшен по сравению с P-CAD 2000. На легальный разумеется, cad купить не на ту поделку с русским интерфейсом, что продается на лотках. У нас, кстати, есть корректный генератор Gerber файлов даже для P-CAD 4.5.
ID: 1071
Вопрос Возможно ли в программе P-CAD 2000, 2001 или ACCEL EDA 15
расставив все компоненты на печатной плате cad купить указав все соединения в редакторе PCB получить готовую принципиальную схему, которую можно посмотреть cad купить отредактировать в редакторе Shematic.
Ответ Однозначно нет. Можно лишь получить рапорт ECO, в котором описываются изменения, внесенные на плату, по которому будет обновляться исходная схема. Но список соединений (netlist) получить можно. В общем случае схема всегда должна быть первична.
ID: 1062
Вопрос Скажите пожалуйста, где можно узнать про метод Монте Карло, в частности, построение с помощью него глаз-диаграмм (пропускается сигнал с гаусовым распределением через транс-импедансный усилитель).
Ответ Теория метода Монте-Карло описана во многих книгах по обработке результатов статистических испытаний, в частности в книге Быков В.В. Цифровое моделирование в статистической радиотехнике. - М.: "Сов. радио", 1971. Он реализован в большинстве программ моделирования: PSpice, SystemView cad купить др. Что касается построения глаз-диаграмм, то сначала нужно ознакомиться с методикой их расчета, cad купить затем подобрать программу, которая наиболее удобна для его реализации.
ID: 1061
Вопрос Я работаю с пакетом программ PCAD-2000. В нем есть утилита File Gerber Out, предоставляемая графическим редактором печатных плат Accel PCB. Правильным ли будет воспользоваться ей для создания Gerber-файлов или нужно пользоваться специализированным графическим
редактором Accel Gerber, входящем в состав PCAD-2000?
По поводу создания Gerber-файлов у меня возникли следующие вопросы:
1. Какие файлы нужно создать (top, bottom или др.)?
2. Какие параметры нужно включить в состав выходных файлов (RefDes,Pads,Vias или др.)?
3. Что такое Aperture, для чего она используется cad купить зачем нужен D-код?
4. Можно ли создать правильно Gerber-файл не зная параметров фотоплоттера?
Ответ Очень похвально, что вы пытаетесь работать на современных продуктах, однако P-CAD 2000 уже устарел cad купить сейчас поставляется значительно улучшенный P-CAD 2001.
Полнофункциональную демоверсию на 30 дней можно скачать с нашего сайта. Настоятельно не рекомендую покупать левые диски, так как там предлагается просто горбатый продукт.
Я уже не говорю, что работать на левых копиях просто недопустимо.
Теперь о файлах в формате Gerber. Этот формат был разработан для управления векторными фотоплоттерами. В этих устройствах фотошаблон создается лучом света определенной формы, перемещающимся по фотопленке. Фотошаблоны бывают старые векторные (по аналогии с векторным графипостроителем) cad купить современные растровые (как лазерный или струйный принтер). Форма светового пятна называется апертурой. Для растровых фотоплотеров понятие апертуры теряет смысл, так как здесь может быть сформировано пятно любой формы. У векторных фотоплоттеров набор апертур заранее определен аппаратной частью. Это может быть барабан или линейка с отверстиями различной формы cad купить диаметра. Файл в формате Gerber управляет перемещением пятна с помощью специальных команд,так назвываемых D-кодов. То есть в общем случае проводник рисуется так: код на выбор апертуры, код перемещения в точку с заданными координатами, код на включение лампы, код на перемещение в другую точку, код на выключение лампы. Контактные площадки cad купить переходные отверстия рисуются с помощью вспышек: код перемещения в точку с заданными координатами, код на кратковременную вспышку лампы, код на перемещение в другую точку cad купить т.д.
В результате всего этого на пленке появляется позитивный или негативный рисунок, который затем будет перенесен cad купить стеклотекстолит cad купить вытравлен.
Отсюда следует, что для каждого слоя платы создается свой Gerber файл, содержащий все то, что вы хотите увидеть на реальной плате.
Gerber файлы бывают двух форматов RS-274D (с таблицей апертур в отдельном файле) cad купить RS-274X (с внедренными апертурами). В общем случае P-CAD создает Gerber файлы с помощью соответстующей команды в меню File редактора PCB.
Проблема в том, что этот файл является не совсем корректным cad купить последущую его обработку надо вести спецальными CAM средствами. Это может быть упомянутый вами ACCEL Gerber или CAM350, ныне поставляемый отдельно. Вместо него лицензионным пользователям P-CAD предлагается бесплатный продукт CAMtastic! 2000. Тем не менее лучшим продукетом в этой области является предлагаемый нами CAMMaster компании Lavenir.
В случае, когда тип фотоплоттера неизвестен, рекомендуется делать файл в формате RS-274X (то есть с внедренными апертурами) в дюймовой системе cad купить с наиболее точным форматом чисел. Получив от вас такой файл, любой производитель всегда извлечет из него всю необходимую для него информацию cad купить переконвертируцет файлы для своего оборудования.
Отмечу также, что формат Gerber является текстовым cad купить открытым.
ID: 1051
Вопрос Не подскажите, где получить детальную информацию о внесенных изменениях в DBX P-CAD 2001? [на сайте www.pcad.com ничего не нашел]. Появилась проблема с работой утилит DBX, перекомпилированных с модулями 16-й версии (конкретно - функция TPlaceComponent - возвращает "ITEM NOT FOUND").
Ответ В триал версии в папке DBX есть файл CCELDBX.wri, в котором приведено подробное описание обновленных функций DBX интерфейса. Там в самом начале сказано, что старые утилиты надо перекомпилировать с новой библиотекой, иначе ничего работать не будет. Там же находятся cad купить сами библиотеки dbx32.BAS cad купить Dbx32.h. В корневой папке находится также описание нового ASCII формата файлов SCH cad купить PCB.
ID: 1042
Вопрос Скажите, пожалуйста, поддерживают ли продаваемые Вами CADы (PCAD, Orcad cad купить др.)
технологию Microvias (сверление лазером) ?
Ответ Не вижу никаких препятствий этому. Точность P-CAD лежит в пределах
единиц микрон, cad купить OrCAD cad купить Protel - в пределах сотых долей микрон.
Размеры микровиа составляют минимум 50 мкм.
Везде есть возможность назначать пары слоев, назначать различные стили
переходных отверстий. Остается вместо NC Drill правильно создать Gerber
согласно требованиям технологии производителя (лазерной, плазменной или
фото).
ID: 1041
Вопрос P-CAD может быть cad купить хорошая программа, но у меня почему-то не устанавливаются
библиотеки, cad купить поэтому в ней невозможно работать, cad купить также не читаются Gerber
файлы из TraxMaker(CircuitMaker). Что бы это значило?
Ответ P-CAD не предназначен для загрузки Gerber файлов. Загрузить можно только те
Gerber файлы то, что были сделаны в самом P-CAD, причем в этом же проекте.
но на другой слой. Сделано это для проверки фотошаблонов наложением. То, что
чужие Gerber файлы не грузятся, видимо, все-таки ошибка, так как не
загружается таблица апертур (как внешняя, так cad купить встроенная в формат RS274X),
но исправлять ее разработчики не хотят, считая ее неважной. Вместо этого для
работы с Gerber файлами предлагается CAMtastic.
Встречный вопрос: зачем вам такие упражнения по обмену файлами?
Что касается библиотек, то вы что-то делаете неправильно. Все библиотеки
устанавливаются cad купить работают корректно.
ID: 1034
Вопрос В фирме, в которой я проектирую ПП, от разработчика принципиальной
электрической схемы поступила просьба в предоставлении списка эл.соединений
в текстовом виде в формате: ...
C помощью команды Utils/Generate Netlist в PCB (pcad2000) возможно создание
2-х видов списков: в формате Accel ASCII cad купить Tango, что несколько не
соответствует нужному.
Как можно решить данную проблему? Сущестует ли возможность в модуле Document
ToolBox вывести именно список соединений?
Ответ Упомянутый формат почти совпадает с форматом списка соединений старого P-CAD
4.5 - это формат ALT. Список соединений в таком формате готовит P-CAD 2000
Schematic (а не PCB) по команде Utils>Generate Netlist/Master Designer.
Document Toolbox с формированию списков соединений никакого отношения не
имеет.
Если схемотехнику нужна информация для обновления принципиальной схемы по
изменениям, сделанным на плате, то в P-CAD это делается с помощью механизма
ECO. В Protel еще проще - обратной аннотацией.
ID: 1033
Вопрос Побежден ли в нем наконец идиотский баг ACCEL cad купить PCAD2000 c невозможностью поворота текста на 180 градусов?
Ответ Прежде всего - это не есть баг. Это от большого ума. Нигде, кроме нашей рамки
ГОСТ, на схемах не делаются надписи вверх ногами.
А компоненты же крутятся по всякому. Поэтому, чтобы при повороте компонента
текст оставался написанным правильно, введена процедурка, которая
переворачивает текст ТОЛЬКО на экране. Если экспортировать такую надпись в
DXF формат, то текст будет перевернутым! То есть атрибут поворота есть, но
он не используется редактором схем.
Единственный выход - использовать шрифт с буквами вверх ногами и
специальную утилиту для выворачивания наизнанку размещаемого текста.
Так как это необходимо только в одном месте рамки, куда записывается номер
документа, наша утилита оформления схем автоматически вставляет копию
размещаемого в основной надписи номера документа в левый верхний угол
стандартного формата с использованием перевернуторо шрифта cad купить выворачиванием
текста задом наперед. Шрифты мы поставляем только лицензионным
пользователям. Утилиты продаются отдельно.
ID: 1032
Вопрос При покупке Вашего ПО, могут возникнуть проблемы впоследствии, например, при смене компьютеров, винчестеров или переустановке ОС?
Ответ Если речь идет о системе ACCEL EDA, то проблем никаких нет. Систему можно
установить хоть на 1000 компьютеров одновременно, но работать можно будет
только там, где установлен ключ защиты в LPT порт. Т.е. Вы спокойно можете
переустанавливать систему сколько угодно раз cad купить куда угодно, лишь бы Ваши
компьютеры удовлетворяли требованиям системы. Система P-CAD 2000 имеет
защиту кодом.
ID: 1031
Вопрос Имеется ли возможность изменить стиль отображения номера вывода при создании компонента в PCB: расположение cad купить ориентация текста?
Ответ
Пока отвечу, что нет. Возможно, имеется какой-то фокус, но стандартной
возможности нет.
Связано это с тем, что на платах не принято нумеровать выводы. На схемах -
да, но на платах - нет.
Номер вывода показывается только на экране.
Но допустим, вам это надо. Рекомендуем во всех посадочных местах ввести
некий несигнальный слой, на котором вручную разместить текстовые надписи с
номерами выводов.
При вставке на плату такого компонента на плате необходимо будет иметь слой
с таким же именем, иначе номера потеряются.
Таким образом, номера будут показаны. Если понадобится их подвигать, придется
"взрывать" компонент.
Если хочется принудительно добавить номера к всего лишь нескольким выводам,
то проще их написать на плате.
В Protel все аналогично.
ID: 1021
Вопрос Моя организация как раз решает, стоит ли покупать пакет PCAD 2000. Дело в том, что у нас уже есть очень большие наработки в PCAD 4.5, то есть очень
большое количество уже готовых элементов, которые мы постоянно используем в
процессе проектирования печатных плат. А при переходе на PCAD 2000, при
невозможности корректной конвертации библиотек элементов, мы очень много
потеряем времени на повторное создание элементов, так как в существующих на
сайте pcad.com библиотек не хватает, то есть просто нет очень многих
необходимых компонентов. Мы уже скачали TRIAL версию PCAD 2000 cad купить очень
хотели бы посмотреть, есть ли возможность конвертации библиотек.
Ответ Итак, мы имеем два продукта, почти равноценных друг другу P-CAD cad купить Protel.
P-CAD в России популярен по ассоциации с распространенным здесь P-CAD 4.5, а
также из-за того, что первые версии ACCEL EDA были удачно взломаны. Protel
корректно не был взломан никогда. Да cad купить ломать пытаются, как правило,
триал-версии, в которые заложены специальные ограничения.
P-CAD тянет за собой хвост досовких заморочек. Protel чрезвычайно гибок. Оба
имеют интерфейс со SPECCTRA. Анализ целостности сигналов, встроенный
автотрассировщик cad купить моделирование в обеих программах абсолютно одинаковые.
Состав библиотек также одинаковый. Одинаковые cad купить CAM средства: бесплатно с
продуктами поставляется CAMtastic! 2000. В Protel есть еще модуль синтеза
логики на ПЛИС cad купить интерфейсы передачи трехмерного проекта платы в системы
AutoCAD, SolidWorks cad купить дугие, для механического конструирования. Документация
на русском языке на обе программы имеется.
Теперь о библиотеках cad купить старых наработках. Все они перекачиваются в обе
программы через PDIF формат.
Однако, по своему опыту я знаю, что никто из тех, кто приобрел лицензионную
версию не занимается перекачкой библиотек.
Как правило, новые проекты начинаю строить на поставляемых библиотеках. Для
отечественных компонентов поступают следующим образом.
Почти все отечественные компоненты были содраны с импортных (горько, но
факт). Мы поставляем список аналогов, да cad купить информация эта есть в литературе.
Таким образом вы берете нужный импортный компонент, в течение пяти минут
исправляете его УГО cad купить топологическое посадочное место, переименовываете
по-русски.
Основная масса разработчиков использует в повседневной работе не более 200
компонентов, cad купить создание такого количества не займет много времени.
Перекачка библиотек (по опыту знаю!) занимает гораздо большее время, так как
обязательно приходится что-то исправлять вручную.
Я же рекомендую поступать следующим образом: если надо запустить на
производство старый проект, то он преобразуется в PDIF формат,
конвертируется специальными (поставляемыми нами) утилитами, корректно
обрабатывающими русский текст cad купить миллиметровую систему координат, и
загружается или в P-CAD или Protel.
Здесь он сохраняется в современном формате, при необходимости редактируется,
после чего генерируются Gerber, NC Drill cad купить прочие файлы.
Но это уже новый проект. При необходимости изменить какой либо компонент на
схеме или плате, в обеих программах имеются средства генерации библиотек по
текущему проекту. Отсюда самый простой способ корректной конвертации
библиотек: набросать компоненты на плату в старом P-CAD, загрузить такую
"плату" в P-CAD 2000 или Protel 99 SE, cad купить сгенерировать по ним библиотеки. Со
схемами то же самое. Однако, все это радиолюбительство. При работе на
предприятии библиотеки должны быть оформлены как часть единой базы данных
разрешенных к применению компонентов. Разработку cad купить сопровождение такой базы
данных должно осуществлять бюро стандартизации, которое следит за
соблюдением всех ГОСТ, СТП cad купить иной нормативной документации.
Вывод следующий -- нет абсолютно ничего, мешающего нашим предприятиям
безболезненно перейти с P-CAD 4.5, 8.5, 8.7 в P-CAD 2000 или Protel 99 SE
(имеется ввиду техническая сторона данного вопроса, финансовая -- разговор
особый).
Навык работы в старом P-CAD никак не отражается на работе в любой из этих
новых программ. Если вы умеете разводить платы на ватмане, то есть с помощью
только головы cad купить рук, то с использованием P-CAD 2000 cad купить Protel 99 SE вы только
ускорите работу.
Разница только в цене: полный Protel стоит дешевле более чем на треть.
К обеим программам отдельно поставляются специальные утилиты, помогающие
оформлять схемы, чертежи cad купить текстовую документацию по ГОСТ.
ID: 1012
Вопрос В P-CAD, при оформлении чертежа, размеры проставляются по буржуйским гостам, может быть подскажете, как сделать так, чтобы проставление размеров шло по российским стандартам?
Ответ Особенно меня развеселил термин "буржуйский
гост".
Но вернемся к вопросу. Прямого способа проставления размеров
по ГОСТ к сожалению нет. Проставляются они только в разрыв
линии (это самое заметное несоответствие). С этим моментом
был смешной эпизод, когда мы пытались объяснить предстравителям
фирмы, что нам нужен размер над линией, cad купить не в разрыве. А
чем вас такой вид не устраивает, спрашивают. Не по нашим стандартам,
говорим. А какая разница, спрашивают. Никакой, говорим, но
нормоконтроль не пропускает. Измените стандарты, говорят.
Мой опыт работы с лицензионными пользователями подсказывает,
что проблема нормоконтроля легко обходится.
Во-первых, принимается СТП, который разрешает использовать
нестандартные обозначения на чертежах плат. Раз уж фирма заплатила
немалое количество денег за продукт, то она найдет способ
договориться с нормоконтролем, особенно, если фирма работает
с западными (или восточными) заказчиками.
Во-вторых, дооформление чертежей печатных плат в программе
AutoCAD. Это самый популярный в России способ. Рабочее место
AutoCAD стоит дешевле. Квалификация у человека, который проставляет
размеры на чертеже может быть ниже, чем у разработчика плат.
Плюс наличие отработанной системы вывода чертежей на печать.
В-третьих, в системе P-CAD имеется механизм DBX, позволяющий
реализовать любые графичекие обозначения с помощью внешних
утилит. Мы только начинаем осваивать этот механизм.
В-четвертых, прекратить пользоваться взломанными версиями
и начать приобретать лицензионное программное обеспечение.
И не одно рабочее место на все предприятие, cad купить реальное количество
рабочих мест. Если объем продаж софта в России будет пропорционален
занимаемой ей части суши, то буржуи сами напишут нам программу
с русским интерфейсом cad купить под наши ГОСТы.
В качестве разового решения проблемы: "взорвите" размер cad купить
правьте составляющие его графические примитивы по-отдельности.
ID: 1011
Вопрос Как сделать панелизацию многослойной платы, если на одном из слоев есть несколько позитивных полигонов? P-CAD объединяет их в один cad купить разрывает связи. Панелизация через Gerber не устраивает.
Ответ Никак. P-CAD не позволяет делать панелизацию внутри системы. Такая возможность есть только в Protel. В общем случае панелизация делается в системах подготовки проектов к производству, то есть в CAM350 или CAMtastic.
ID: 0122
Вопрос Подскажите как в Accel Eda трассировать одностороннюю плату с перемычками на другой стороне?
Ответ Смысл трассировки заключается в том, чтобы выполнить ее на одном слое. Вернее, на нужном количестве слоев.
Теперь вы говорите, вам нужны перемычки. Что есть перемычка - попытка реализовать проводник на слое, где печатный проводник невозможен. Так в чем проблема? Разводите плату на одном слое. Получилось -- слава богу, не получилось -- добавляете второй сигнальный слой cad купить вручную разводите конфликтные цепи с переходом на новый слой. На изготовление посылаете первый слой, cad купить второй слой используете как карту перемычек.
Можно конечно ввести компоненты в виде кусков провода, но такой компонент будет разрывать цепь на две разных, что не правильно.
ID: 0121
Вопрос Как перетащить файлы pcb shm из PCAD 4.5 в 2000?
Ответ Файлы из PCAD 4.5 в P-CAD
2000 переносятся через PDF формат, который генерируется программой
PDIFOUT.EXE, входящей в состав версии 4.5. Правда, без глюков
здесь, как правило не обходится. Для корректного импорта PDF
файлов, особенно сохраненных в миллиметрах, с русскими текстовыми
надписями или слишком большого линейного размера, используется
специальная утилита, продаваемая нами. Демоверсию можно скачать
у нас на сайте в разделе Утилиты.
ID: 0112
Вопрос Как создать контактную площадку с нестандартным отверстием (овальным, квадратным cad купить т.д.)?
Ответ Можно, конечно пошутить, что овальные cad купить квадратные отверстия делаются с помощью овальных cad купить квадратных сверел.
На самом же деле ситуация такая: в PCAD это пока никому не понадобилось, поэтому cad купить не присутствует явно. Допустим, что вам понадобилось квадратное отверстие. Вы его будете прорубать или фрезеровать.
В NC Drill эти операции не описываются, поэтому cad купить отверстий таких нет. Штамповку же вы задаете стандартным методом, на механическом слое. Если очень нужен компонент с такой хитрой контактной площадкой, то вы отверстие любой формы прорисовываете на специальном механическом слое. Потом рисуете с помощью проводников площадку произвольной формы cad купить сохраняете компонент.
Теперь вставив тысячу раз этот компонент на плату, вы получите тысячу контактных площадок со штампованными отверстиями.
ID: 0111
Вопрос Можно ли распечатать на принтере негатив фотошаблона платы?
Ответ Негатив в P-CAD распечатать нельзя, так как
в общем случае это не нужно. Многие умельцы пытаются печатать
фотошаблоны на лазерных принтерах, но это кустарщина. Можно
попытаться настроить цвета при печати, но при задании черного
цвета Background у меня он остается белым. Видимо система
отрабатывает эту установку как ошибку.
Тем не менее, это можно легко сделать с помощью пакета CAMtastic.
Есть еще возможность передать чертежв графичекий файл EMF,
и инвертировать какой-либо программой обработки графики. Но
здесь свои глюки cad купить чудеса.
Вопрос В конфигурационных файлах pcb.ini cad купить sch.ini есть строка "MillimeterPrecision=3". При изменении значения параметра на 4 или 5 действительно происходит увеличение разрешающей способности до 4 или 5 знаков после запятой соответственно. (Внутренняя разрешающая способность базы данных это позволяет). Вопрос в том, почему это не сделано изначально. Указанная точность действительно необходима именно в метрике (см. пр. вопрос).
Ответ Данный параметр скрыт умышлено. Здесь ваша осведомленность в начинке системного файла может сыграть с вами злую шутку.
Не забывайте, что миллиметры не главные единицы измерения, cad купить лишь одни из двух возможных. Точность для дюймов фиксирована cad купить составляет 0.1 мил, что составляет 0.00254 мм. Допустим, что вы изменили точность в миллиметрах cad купить хотите нарисовать нечто размером 0.00001 мм. Попробуйте изменить систему измерения -- вам не хватит точности в милах, cad купить последующее преобразование в миллиметры превратит ваш размер в 0.00000mm. Ну cad купить чего вы добились? Видимого приращения точности, cad купить все. Таким образом, глюка нет, просто не надо лазить, где не положено.
Кстати, в Protel99SE дюймовая точность составляет 0.001 мил или 0.0000254 мм, скромно cad купить безвозвратно округляемые программой до 0.00003 мм. То есть на два порядка выше.
Вопрос Можно ли не выводить на печать неиспользуемые контактные площадки микросхем? Так как я радиолюбитель, то это позволило бы мне проще разводить платы?
Ответ В P-CAD это просто так сделать нельзя. Фокус,
описанный Вами, можно применять только в радиолюбительской
практике. На производстве это недопустимо, так как способы
монтажа тех или иных компонентов строго регламентируются стандартами
и техническими условиями. Вам я рекомендую сделать три вещи:
или видоизменить корпус только для этого элемента (удалить
неиспользуемые выводы из библиотечного элемента), или "взорвать"
компонент на плате cad купить удалить все ненужное, или вводить дополнительные
перемычки проводом.
По своему опыту знаю, что наличие перемычек, особенно проводом
МГТФ со стороны дорожек (без сверления отверстий), почти нисколько
не усложняет монтаж, cad купить иногда бывает даже полезно - можно
разорвать цели для настройки отдельных модулей, не перерезая
проводники на плате. Промышленные макеты cad купить вовсе делаются
на "слепышах", cad купить при этом еще как работают.
Вопрос Подскажите пожалуйста, каким образом можно перейти от схемного файла ORCAD к pcb файлу ACCEL EDA v.15?
Ответ Напрямую никаким. Тем не менее, данные можно переслать через списки соединений, но это будет уже не то. Есть, правда кривой путь: из OrCAD проект загрузить в Protel, cad купить из Protel уже в ACCEL.
Остается вопрос, будет ли этим заниматься лицензионный пользователь, когда каждая из этих программ имеет все необходимое для производства?
Вопрос В Accel EDA, в панели Doc Tool Bar есть кнопка Place Picture. Пробовал вставить стандартный виндовый *.EMF - не вставляет, хотя расширение вроде то же. В каком же редакторе создаются эти картинки?
Ответ Виндовый cad купить не вставится. Между форматом cad купить расширением есть, как говорят в Одессе, две большие разницы.
В окне, отрываемом указанной кнопкой, запрашивается файл PCAD *.emf. То есть, файл должен быть создан системой PCAD. Для этого надо загрузить любую плату, выделить ее участок, выполить команду Edit - Copy to File, выбрать нужный формат, задать имя, нажать OK. А затем уже вставить этот файл как картинку.
Чудо в том, что созданный EMF файл будет смотреться в Windows. По вопросам, почему картинка из Windows не вставляется в PCAD, прошу обращаться к некоему Биллу Гейтсу.
Вопрос Мне нужно развести двустороннюю ПП для SMD компонентов. Т. е., компоненты могут располагаться с обеих сторон. Как мне сделать такие корпуса компонентов, чтобы можно было их переносить с одной стороны на другую? Я ведь заранее не знаю, с какой стороны будет стоять компонент. Потыкавшись, я не смог этого сделать, потому что понятие "контактная площадка" неразрывно связано, например, со слоем TOP. Неужели мне придмтся делать для всех компонентов по два корпуса - один для TOP cad купить другой для BOTTOM? Или есть другое решение?
Ответ Просто надо пользоваться лицензионным софтом, читать прилагаемую документацию (на русском языке, заметьте) cad купить для переноса компонентов на другую сторону платы использовать клавишу F (от английского flip), делающую поворот компонента относительно оси Y. Кнопки cad купить команды меню для этого нет.
Вопрос Каким образом в редакторе печатных плат можно подвинуть атрибут(ы) у отдельных компонентов, если они наползают на другие объекты. Аналогично PCAD-овскому MOVE ATTRIBUTE.
Ответ Надо сделать активным слой, на котором изображен атрибут (например, слой для шелкографии). Затем, удерживая клавишу SHIFT, щелкнуть по нему левой кнопкой мыши. Атрибут выделен, его можно перемещать отдельно от топологического посадочного места.
Вопрос Где взять готовые *.lib под ГОСТ? Если сочинять самостоятельно, то какой смысл в Вашей технической поддержке? Тогда лучше купить пиратский диск за 5 гривен (меньше 1$).
Кстати ACCEL EDA рисует подключения к общей шине не по ГОСТ (по прямой), cad купить только с наклонами (вверх, вниз или оба, но не прямо).
Нет русскоязычной справочной литературы. Книга по версии 12. ... cad купить та отсутствует в продаже. Чувствую, скоро будут продаваться ее ксерокопии...
Есть масса cad купить других проблем...
Остается сделать заключение: "Не годится даже для студентов (т.е. для меня)".
Ответ Взгляд Ваш на проблему не блещет оригинальностью. Вы студент, никому пока ни за что не платили, но уже начинаете качать права по поводу нашей технической поддержки.
Чувствуется, что Вы никогда не работали на промышленном предприятии cad купить не представляете себе, как строится система нормоконтроля.
Разработкой библиотек должно заниматься (и занимается) бюро стандартизации, которое определяет перечень разрешенных к применению изделий после соответствующих испытаний cad купить согласований. Большинство приличных контор вообще работают на импортной элементной базе, поэтому им проще взять стандартную библиотеку cad купить изменить существующий элемент согласно не столько ГОСТ, сколько СТП, принятым на данном предприятии.
Готовые библиотеки мы разрабатываем, но предпринимаем все усилия, чтобы они не оказались на рынке пиратского программного обеспечения. Поэтому, если у Вас их нет, то это говорит о том, что наши усилия не напрасны. Пиратская версия программы ACCEL работоспособна процентов на 60, основная масса глюков приходится именно на модуль Library Executive. Видимо поэтому у Вас cad купить возникают вопросы по созданию библиотек, так как это крайне затруднено во взломанной версии.
Проблема с подключением к шине также решаема, как - не скажу. Пока не было ни одной проблемы, которую бы мы не решили совместно с нашими клиентами cad купить разработчиками с фирмы.
Что касается книжек, то сейчас готовится к выходу книга В.Д.Разевига по ACCEL EDA 15. Сейчас она уже печатается в типографии.
Кроме того, готовится справочник по командам системы PCAD2000 (это не тот PCAD, что продается на рынках), который выйдет в издательстве "Радио cad купить Связь".
Так что для Вас конкретно, да cad купить скорее всего для студентов, эта программа действительно не подойдет.
Вопрос При ознакомлении с Accel EDA 12.1 возникла следующая проблема: *.pcb файл, сохраненный из Protel V2.73, не открывается в PCB от Accel - выдается сообщение "Ошибка чтения". Скачал Protel 99 SE. Он его прекрасно открывает. Пытался сделать экспорт/импорт через DXF cad купить разные версии *.PCB. Ничего не получается. Видно, что файлы не пустые, но открыть их в Accel не удается.
Ответ В программах Protel cad купить ACCEL все форматы разные, несмотря на одинаковые расширения файлов.
То, что у Вас что-то не получается с 12 версией ACCEl, это скорее закономерность, чем исключение. Версия 12.1 представляла собой первую попытку перейти с PCAD для DOS на платформу Windows. В следующей версии большинство ошибок было исправлено.
Сейчас мы торгуем 15-ой версией, которая получила прежнее название PCAD 2000.
Вопрос Есть ли какой либо способ перегнать этот файл из Protel в Accel EDA?
Ответ Ранее корректных способов перегнать файлы из Protel в ACCEL не было. Это было связано с тем, что Protel не хотел (до недавнего) времени иметь ничего общего с ACCEL. Обмен через DXF формат не в счет, так как при этом теряется смысл понятия "проект", cad купить чертеж из черточек cad купить кружочков никому не нужен. В Protel PCAD-овские cad купить ACCEL-овские файлы можно было загрузить через формат PDIF (правда, не всегда без глюков). После недавнего слияния фирм
ACCEL cad купить Protel последняя разработала полный двунаправленный транслятор, который можно скачать с сайта www.protel.com.
Вопрос Если под *.pcb каждый из них понимает нечто свое, то есть ли ПО, понимающее большинство из них, cad купить то кроме этого, встречается еще cad купить OrCAD, cad купить хотелось бы что-нибудь одно более универсальное? Может они когда-нибудь придут к общему знаменателю?
Ответ Что касается универсальности, то каждая из перечисленных программ имеет все необходимое для решения собственных задач. Проблемы с перекачкой файлов туда-сюда возникают только у нелецензионных пользователей, которые покупают на рынке один диск со всеми программами сразу cad купить начинают экспериментировать.
Опыт наших реальных клиентов показывает, что нужна не универсальность, cad купить именно сфокусированность программ. Это позволяет значительно экономить деньги.
Вопрос В данный момент нами оценивается возможность приобретения программы ACCEL EDA-15. Учитывая опыт работы на PCAD 4.5, есть сомнения о возможности прочерчивания русского текста на перьевом графопостроителе Roland GR-4000.
Ответ Опыт работы на PCAD 4.5 здесь может только повредить. Программа ACCEL 15 лишена многих проблем, присутствовавших в PCAD. Многие, кто ранее работал с PCAD, начиная работать с ACCEL, пытаются найти те подводные камни, на которые натыкались в PCAD. А их cad купить нет вовсе.
Мы не тестировали (и не сможем протестировать физически) программу на совместимость со всей возможной периферией. Но если графопостроитель работает в Windows без сбоев, то как правило, все будет печататься нормально.
ACCEL - обычное Windows-приложение. Если в нем что-то не печатается - это проблема Windows или периферии. Программа ACCEL допускает использование русских букв даже в названиях элементов в библиотеках. Проблемы могут возникнуть лишь при конвертации этих библиотек в старый PCAD или какой-либо другой продукт.
Вопрос У меня возник следующий вопрос: как из программы Accel EDA получить файл сверловки в формате RS-274-X?
Ответ Таблицы сверления генерируются командой N/C Drill в меню File. Если же Вы хотите генерировать файл в формате RS-274-X, чтобы на нем отображались только отверстия, надо создать для каждого отверстия некое изображение в специальном слое cad купить выводить именно его.
Хотя не совсем понятно, зачем это надо.
Вопрос Подскажите пожалуйста, можно ли в ACCEL EDA ver.15 сделать разводку односторонней платы? Я пробовал в настройках убрать у слоев Top cad купить Bottom атрибут, что эти уровни сигнальные, но ACCEL EDA мне написала, что эти уровни не могут быть изменены. Подскажите пожалуйста выход.
Ответ Разумеется разводить односторонние платы можно. В меню Autorouters при любом выбранном автотрассировщике (кроме SPECCTRA) имеется кнопка Layers, с помощью которой производится управление слоями. Для нежелательного слоя надо нажать кнопку Disable cad купить этот слой не будет учитываться при трассировке. При выборе автотрассировщика SPECCTRA такой кнопки нет, но информация о слоях передается из предыдущего. Кроме того, внутри самого автотрассировщика SPECCTRA имеется механизм управления слоями.
Вопрос При использовании редактора Accel Relay есть возможность запустить какой-либо из трассировщиков?
Ответ Нет, нельзя. Это, фактически, программа просмотра (Viewer) с ограниченной возможностью редактирования. Для запуска трассировщиков служат ACCEL P-CAD PCB/TangoPCB.
ACCEL Relay - упрощенный графический редактор ПП, предназначенный для коллективной работы над проектом. По окончании разработки ПП ее можно просмотреть cad купить проконтролировать соблюдение технологических норм. С его помощью разработчик схем может выполнить предварительное размещение компонентов, задать информацию о ширине ряда цепей cad купить допустимых зазорах cad купить передать эти данные конструкторам. Является аналогом гpафического pедактоpа ACCEL P-CAD PCB с огpаниченными возможностями. Печатные платы можно пpосматpивать, вpучную pедактиpовать cad купить выполнять вывод на пpинтеpы cad купить плоттеpы. Нельзя создавать упpавляющие файлы фотоплоттеpов cad купить станков с ЧПУ, тpассиpовать пpоводники в интеpактивном cad купить автоматическом pежимах, создавать слои металлизации, выполнять коppектиpовку пpоектов ECO cad купить pяд дpугих опеpаций. ACCEL Relay не только сpедство пpосмотpа ПП. С ее помощью pазpаботчик схем может выполнить pасстановку компонентов на ПП, задать наиболее существенные атpибуты, котоpые будут использованы пpи автотpассиpовке (напpимеp, допустимые зазоpы), cad купить пpоложить наиболее кpитичные тpассы. Затем эти pезультаты пеpедаются констpуктоpу для завеpшения pазpаботки печатной платы с помощью ACCEL PCB cad купить PRO Route. Кpоме того, с помощью ACCEL Relay выполняется контpоль технологических ноpм DRC cad купить запускаются утилиты DBX.
Вопрос При покупке Вашего ПО, могут возникнуть проблемы впоследствии, например, при смене комп. или винчестеров, или переустановке ОС?
Ответ Если речь идет о системе ACCEL EDA, то проблем никаких нет. Систему можно установить хоть на 1000 компьютеров одновременно, но работать можно будет только там, где установлен ключ защиты в LPT порт. Т.е. Вы спокойно можете переустанавливать систему сколько угодно раз cad купить куда угодно, лишь бы Ваши компьютеры удовлетворяли требованиям системы.
Вопрос Проводится ли какое-либо обучение по продукту ACCEL EDA?
Ответ Да.
Вопрос Поддерживается ли cad купить будет ли подерживаться передача в SPECCTRA "заливка медью" (Copper Pour)?
Ответ В настоящий момент автотрассировщик SPECCTRA поддерживает передачу областей метализации.
Есть одна особенность: области надо перезалить. То есть, их охват передастся в новый файл, но конфигурация останется старой. Чтобы обновить конфигурацию области металлизации, надо (в новом файле) ее выделить, нажать правую клавишу, выбрать Properties, на вкладке Style в поле State выбрать Repour cad купить нажать клавишу OK.
Но перед этим, разумеется, не забыть купить ЛИЦЕНЗИОННУЮ версию программ ACCEL EDA cad купить SPECCTRA.
Вопрос Будет ли продолжена продажа в 2000 г. ACCEL EDA 15 cad купить изменится ли ценовая политика в связи с покупкой ACCEL TECHNOLOGIES корпорацией PROTEL?
Ответ Да, конечно, ACCEL EDA будет продаваться cad купить далее (так по крайней мере, заявило руководсто Protel'а).
Снимутся предложения только с ACCEL Tango PCB. Вместо этого ограниченного редактора ПП (как более легкое решение) будет предлагаться Protel 99 SE. Т.е. Protel будет иметь 2 линейки продуктов:
- верхний уровень - ACCEL EDA
- нижний уровень - Protel 99 SE.
Соответственно, в ближайшее время будет создана горячая связь между этими продуктами.
Вопрос Как правильно создать библиотечный элемент, содержащий контактные площадки произвольной формы?
Например, для клавиатуры цифрового телефона или калькулятора. Если при создании корпуса компонента дорисовать необходимые дорожки к контактной площадке в слоях TOP или BOTTOM, то в дальнейшем редактор PCB не считает эти дорожки принадлежащими к цепи данной контактной площадки. Если же рисовать дорожки в слоях TOP MASK или TOP PASTE то редактор PCB не считает эти дорожки проводниками cad купить не включает контроль зазоров.
Ответ Всегда легче менять готовое, чем создавать новое.
Запустите ACCEL Library Executive, откройте нужную библиотеку, cad купить в ней нужный элемент cad купить его
Pattern. Войдите в его режим редактирования. Выберите нужную контактную площадку cad купить сделайте на ней двойной щелчок. В появившемся окне нажмите кнопку Pad Styles. Далее посмотрите список доступный стилей площадок, понравившийся скопируйте под новым именем. Откройте этот стиль для редактирования (кнопки Modify Simple or Modify Complex). И меняйте все по своему
усмотрению. Здесь cad купить форма, cad купить размеры, cad купить сдвиги, cad купить диаметр отверстия. Слои лучше всего назначать как в прототипе -- будет меньше ошибок. Вернитесь в редактор топологического посадочного места cad купить пририсуйте что угодно в новом слое. Сохраните элемент. Теперь вставьте элемент на плату. То, что редактор не считает эти проводники за контактную площадку, неправда.
Достаточно проверить это выполнив команду меню Utils >> Reconnect Nets. Если рисунке будут перекрываться, то образуется новая связь. В вашем случае связь могла не появляться из-за того, что сама контактная площадка (с отверстием или нет) отсутствовала.
Тел.: 8 (499) 613-7001 Факс: 8 (499) 317-9754 © RODNIK SPE, Inc.
разделы
ariston опт
холодный зеркало
дренаж
прогрессирующий близорукость
фактурный краска
cad купить
дермато-венеролог
hi-fi
электропечь dimplex model elba
огнезащитный покрытие
электропечь dimplex model brayford
комплексный сайт
облицовка панель
герб вышивка
motorola v3i купить
рассылка
фирменный флаг
выделенка
крутой компания
бак накопитель
рассылка корреспонденция
помыть потолок
операторский центр
тестоделитель
этнический психология
cad купить